ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
วันที่ 26 เมษายน 2017 เวลา 22:46
หน้าแรก ช่วยเหลือ เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก

+  My Community
|-+  กระดานต่างๆ
| |-+  พูดคุยประสาคนดูนก (กระดานหลัก)
| | |-+  สอบถามเรื่องกล้องไบนอค Leica
หน้า: [1] พิมพ์
ผู้เขียน หัวข้อ: สอบถามเรื่องกล้องไบนอค Leica  (อ่าน 4858 ครั้ง)
munchin
กะเต็นน้อยธรรมดา
*
กระทู้: 35


อีเมล์
« เมื่อ: วันที่ 30 เมษายน 2013 เวลา 23:20 »

สอบถามผู้รู้ในห้องหน่อยครับเกี่ยวกับกล้องไบนอค Leica

1. กำลังหาไบนอคตัวใหม่มาแทน Leica 8x32 BA ที่หลังๆ มานี้เริ่มเป็นฝ้า ปุ่มปรับโฟกัสเริ่มฝืด หมุนไม่สุด ที่เล็งไว้ยังคงเป็นยี่ห้อไลก้าเหมือนเดิม
เห็นประกาศขายมือสองรุ่น Ultravid 10x32 BR HD  เลยโทรไปคุยกับคนขายเลยทราบว่าเป็นของเพื่อนฝากขาย (เพื่อนเป็นเจ้าของร้านขายกล้องแต่ตอนนี้ขายกิจการและไปอยู่ต่างประเทศแล้ว) เป็นของใหม่ ขายแบบขาดทุน ราคาล่อใจมากครับ แต่ติดใจอยู่ที่เรื่องการประกัน  ซึ่งไลก้าเองประกัน World Wide ก็จริง แต่...กรณีนี้ถ้าผมซื้อเจ้าตัวนี้มา ก็เหมือนกับไม่ได้ซื้อกับตัวแทนจำหน่ายในประเทศไทย หรืออย่างไร.. แต่หากกล้องได้รับความเสียหาย จำเป็นต้องส่งซ่อม ก็ไม่รู้ว่าจะต้องไม่เคลมกับใคร เท่าที่ทราบในไทยตัวแทนจำหน่ายก็ชมิดดิ์ ไทยแลนด์ รับส่งซ่อมเยอรมัน แต่ค่าใช้จ่ายไม่รู้เท่าไหร่ เลยอยากปรึกษาผู้รู้ในห้องนี้ครับว่ามีความเห็นอย่างไรบ้าง

2. หลังๆ มา ได้ยินข่าวไม่ค่อยดีเรื่องคุณภาพของไบนอค Leica ที่มีปัญหาเรื่องเป็นฝ้าบ้าง ไนโตรเจนรั่วบ้าง ค่อนข้างบ่อยกว่าไบนอคคู่แข่ง เลยเริ่มลังเลเหมือนกัน ผู้รู้ท่านใดมีประสบการณ์เรื่องนี้รบกวนช่วยแชร์ด้วยครับ

3.อีกตัวที่เล็งๆ ไว้คือ Zeiss conquest HD 10X32 ราคาประมาณ 33,000 บาท ของใหม่ ประกัน 10 ปี (outdoor vision) ไม่แน่ใจว่าในห้องพอมีใครใช้หรือเคยจับกล้องตัวนี้ รบกวนช่วยแชร์ด้วยนะครับ

จริงๆ แล้ว อยากเปลี่ยนมาใช้ Swa เหมือนกันครับ แต่ของใหม่งบเกินเอื้อม...อิ อิ แต่ว่าหากใครอยากปล่อยของมือสอง ก็ยินดีพิจารณาครับ
บันทึกการเข้า
ชาติ
กะเต็นหัวดำ
**
กระทู้: 80


อีเมล์
« ตอบ #1 เมื่อ: วันที่ 01 พฤษภาคม 2013 เวลา 22:16 »

... ผมไม่มีความรู้มากนักนะครับ แต่ถ้าแนะนำได้ตอนนี้เพิ่มอีกหน่อยขยับไปที่ zeiss victory ตัวนี้ดีมากเลยครับ เทืยบกับสวาได้สบายเลย แต่ถ้าสเปคใกล้กัน สวา เอชดี จะเเพงกว่ามากเลยครับ รอหาข้อมูลดูนะครับ แต่ไม่ว่าจะยี่ห้อไหนในสามยี่ห้อนี้ผมว่าคุณภาพรับรองได้เลยครับ แต่ หลังๆไลก้าน่าจะตกลงไปหน่อยจากหลายรีวิวที่ออกมา zeiss กับ swa ยังพอสูสีกันแบบกินกันไม่ลง ต่างที่รูปทรงกับความชอบนะครับ swa el 8x32 แต่มันเล็กไปหน่อยแต่ใช้ดีมากครับ เบากะทันรัด สว่าง สบายตา แต่หลังพวก ใส่เลนส์แก้สีเพี้ยนน่าจะดีกว่า เหมาะเวลาส่องย้อนแสง แสงน้อย ในป่ารกๆๆ น่าจะดีกว่ารุ่นที่ไม่ใส่เลนส์แก้สีเพี้ยนนะครับ ยังไงลองไปส่องเองจะดีหรือขอยืมคนที่ใช้กล้องรุ่นนั้นที่ไปดูด้วยกันน่าจะดีนะครับ เวลาลองที่ร้านมันไม่ได้อารมที่ส่องนกจริงๆๆ ถ้าคิดจะดูอีกนานไม่เลิก ผมว่ายังไงกล้องสองตาจำเป็นที่สุดเลย ซื้อครั้งเดียวใช้ได้อีกนานครับ (แต่เดี๋ยวนี้เทคโนโลยีมันเร็วจนอาจตามไม่ทันได้ อย่าง zeiss ตัวใหม่เหนใส่เลนสืระดับใหม่แบบในกล้องโทรทรรศน์ด้วยอะครับ ออกมาเรื่อยๆ ไม่เหมือนเมื่อก่อนสิบปีกว่าๆจะออกรุ่นใหม่สักที) หวังว่าคงเปนประโยชน์บ้างนะครับ ...
บันทึกการเข้า
munchin
กะเต็นน้อยธรรมดา
*
กระทู้: 35


อีเมล์
« ตอบ #2 เมื่อ: วันที่ 02 พฤษภาคม 2013 เวลา 10:21 »

ขอบคุณครับคุณชาติ สำหรับคำแนะนำที่เป็นประโยชน์ รอท่านอื่นเข้ามาเม้นต์ต่อคับ
บันทึกการเข้า
ชมส.
VIP.
กะเต็นเฮอร์คิวลิส
*
กระทู้: 4262



อีเมล์
« ตอบ #3 เมื่อ: วันที่ 02 พฤษภาคม 2013 เวลา 13:48 »


ไม่ได้ติดตามเรื่องสเปคของไบนอคมานาน ตัวที่ใช้อยู่ก็ Leica trinovid สุดเก่า ทนจนเบื่อ อยากเปลี่ยนไม่ได้เปลี่ยนซะที

ทั้ง 3 ยี่ห้อเทพ ผมว่าคุณภาพไม่น่าจะต่างกันจนชัดเจน แต่ด้วยราคาขนาดนี้ น่าจะลองใช้งานให้ครบทุกตัวก่อน ค่อยตัดสินใจ มันขึ้นความถนัด ภาพที่ได้ แต่ละคนชอบไม่เหมือนกัน

เรื่องประกัน ผมซื้อของไม่มีประกันเหมือนกัน สามารถเคลมกับตัวแทนจำหน่ายได้ ยกเว้นเป็นของตลาดมืด ( ไม่มีทะเบียนในระบบของบริษัทแม่ ) ผมเคยเคลมเรื่อง Nitrogen รั่ว ทำให้มีฝ้าที่เลนส์ชิ้นหน้า จริงๆ คุณภาพมันก็ไม่ลดลงมากนัก แต่ด้วยความอยากให้มันดีสุดๆ ก็เลยเคลม และมีเพื่อนที่ซื้อรุ่นเดียวกันเป็นกันหมดทุกคน ก็เลยเคลมเป็นกลุ่ม ตอนนั้นน่าจะใช้มาราวๆ สิบปี ค่าใช้จ่ายน่าจะประมาณ 4,000

แต่รุ่น Ultravid น่าจะมีปัญหาลดลงนะ
บันทึกการเข้า
mr.december
VIP.
กะเต็นเฮอร์คิวลิส
*
กระทู้: 1947



อีเมล์
« ตอบ #4 เมื่อ: วันที่ 02 พฤษภาคม 2013 เวลา 15:18 »

เข้ามากดไลค์ครับ ชอบฟังคนคุยกันเรื่องไบนอค 
บันทึกการเข้า
PAT
กะเต็นน้อยธรรมดา
*
กระทู้: 25


« ตอบ #5 เมื่อ: วันที่ 02 พฤษภาคม 2013 เวลา 16:14 »

1 Leica เปลี่ยน ดีลเลอร์จากชมิดด์ มาเป็นดีทล์แฮม มาเทคได้สักปีสองปีแล้วครับ (เปลี่ยนตัวแทนบ่อยคือข้อเสียของยี่ห้อนี้ครับ)เห็นหมอเบนบอกกล้องที่ซื้อจากตัวแทนเก่าเมื่อส่งซ่อมจะเสียค่าส่งประมาณ9000บาท แกเลยย้ายยี่ห้อไปแล้ว
2 กล้อง รุ่น Trinovid,Ultravid รับประกัน30ปี มั้ง Ultravid HD เหลือ 10ปี
Swa HD 10ปี รุ่นก่อนหน้า 30ปี
Zeiss victory 10ปี
3รุ่น Ultravid เทคโนโลยีการกันรั่วน่าจะดีกว่ารุ่นเก่าแล้วครับ เสียยากมาก แต่ขนาด 10เท่า ถ้าเป็นคนใส่แว่น จะมีปํญหาเรื่องมองขอบภาพไม่ชัด เนื่องจาก eye reliefกล้องสั้น ลองถามประกันกล้องด้วยครับว่าเป็นของตัวแทนไหน 38000บาทถือว่าถูกมากครับ ถ้าคนชอบ10เท่า ไม่ต้องสนใจประกัน จัดไปเลยครับ
4 8x32ba ตัวนั้นน่าจะส่งซ่อมนะครับ หรือขายเท่าไหรครับ ความจริงผมมีกล้อง swa อยู่ ถ้าได้ราคากัน เอามาแลกก็ได้ครับ
บันทึกการเข้า
munchin
กะเต็นน้อยธรรมดา
*
กระทู้: 35


อีเมล์
« ตอบ #6 เมื่อ: วันที่ 02 พฤษภาคม 2013 เวลา 21:40 »

ได้รับคำคอมเมนต์จากพี่ชมส. กับ คุณ PAT แล้ว รู้สึกดีขึ้นเยอะครับ  1494110303 จริงๆแล้ว ไบนอค Leica 8x32 BA ตัวนี้ของผมก็เป็นของมือสอง ได้มาตั้งแต่ปี 46 ใช้มาแล้วก็สิบปีพอดีก็เพิ่งจะมีปัญหา ก็คงตามอายุการใช้งานล่ะครับ ผมใช้สมบุกสมบันมาก ตากแดดตากฝนตากน้ำค้าง เก็บไว้ในรถตากแดดร้อนๆก็เคย หล่นก็หลายครั้ง ไม่ค่อยถนอม ก็ยังมั่นใจกับคุณภาพของ Leica ครับ เคยลองส่องรุ่น Ultravid 8x32 HD (BR) ชัดใสแจ๋วมากเลยครับ

   พี่ชมส. ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับ  ภาพที่ได้..แต่ละคนชอบไม่เหมือนกัน    ทำให้ผมยังคงอยากเป็นสาวก Leica ต่อไป

  คุณ PAT ขอบคุณสำหรับคำแนะนำทั้ง 4 ข้อครับ  เลยได้ทราบว่าดีลเลอร์เปลี่ยนมาเป็นดีทล์แฮมแล้ว ผมไม่ใส่แว่นครับ 10 เท่า คงไม่น่าจะมีปัญหาอะไร
  ไบนอค 8X32 BA ตัวที่ใช้อยู่นี้ หากได้ตัวใหม่มากะจะเก็บไว้ให้แฟนใช้ครับ คงไม่ได้ขาย หรือขายก็ไม่รู้จะขายให้ใครยิ่งผมอยู่ต่างจังหวัดด้วย (ขอนแก่น) นัดดูของลำบาก ส่วนเรื่องการส่งซ่อมน่าจะยากครับเพราะทั้งใบรับประกัน กล่อง คู่มือ ปลวกกัดกินหมด แม่เลยเผาทิ้งไปหมดเลย  11867538610

ขอบคุณทุกท่านที่คอมเมนต์ และแวะเข้ามาอ่าน ขอบคุณ savebird ครับ
บันทึกการเข้า
ป้าโอ๋
Global Moderator
กะเต็นเฮอร์คิวลิส
*
กระทู้: 5118


vetida@hotmail.com
« ตอบ #7 เมื่อ: วันที่ 03 พฤษภาคม 2013 เวลา 00:41 »

ไลก้าเป็นแฟนเก่าของพี่อ่ะค่ะ ^_^ ...

เคยถอยรุ่น Trinovid 10x32 มาใช้อยู่ราวๆ 8-9 ปีก็เกิดไนโตรเจนรั่วเหมือนกันค่ะ ตอนนั้นพี่รับของเพื่อนๆ ที่พากันรั่วพร้อมๆ กันทั้งหมด 5 อันส่งซ่อมที่เยอรมัน โชคดีพี่ซื้อกับตัวแทน เลยได้ส่งซ่อมฟรี รอนานหลายเดือน ได้คืนมาก็พบว่ารอยขนแมวจากไนโตรเจนรั่วหายไปแล้ว แต่ดันมองย้อนแสงแล้วเป็นฝ้าแทนซะงั้น เซ็งสุดๆ

เจ็บใจจากไลก้า .. 3 ปีที่แล้วเลยซื้อ Swa EL รุ่นใหม่ที่เป็น HD ตอนแรกซื้อรุ่น 8x42 เพราะลองแล้วภาพสวยสว่างสุดๆ ไปเลย อยากได้เบาๆ แบบ 8 เท่าด้วย  แต่พอใช้งานจริงวันแรก พบว่าเวลาแพนกล้อง มันให้ภาพ distort คล้ายๆ เลนส์ตาปลาเลยง่ะ เวียนหัวมาก เลยเอาไปเปลี่ยน นึกว่ากล้องเสีย ปรากฎว่าเป็นทุกอัน แต่พอลองอัน 10x42 พบว่าดีกว่ามาก พอรับได้ ก็เลยเอาตัวนี้ แม้จะหนักกว่าเยอะ ... แต่บางคนลองแล้วบอกไม่เป็นไร แต่พี่โอ๋รู้สึกได้ถึงความ distort ของภาพง่ะ ... ส่วนเรื่องความคมชัด ใสสว่าง อันนี้สวาเค้าสุดยอดจริงๆ

ลึกๆ แล้วพี่ยังรักแฟนเก่าอยู่ เจ็บแล้วไม่จำ 555 พี่อยากลอง Leica Ultarvid มากๆ 8x40 เป็นช่วงที่ดีที่สุด .. พี่ชอบไลก้าตรงที่ภาพไม่ distort นี่หล่ะ รุ่นใหม่รูปร่างก็โดนใจ แอบหวังว่าจะพัฒนาเรื่องไนโตรเจนรั่วแล้วนะคะ ;-)

ถ้าพี่เหน่อจะซื้อตัวใหม่ โอ๋เชียร์ Ultravid จะได้ยึดซะเลย  undecided



บันทึกการเข้า
Tigerjun ณ บ้านสวนพุทธมณฑล
กะเต็นแดง
***
กระทู้: 447



« ตอบ #8 เมื่อ: วันที่ 03 พฤษภาคม 2013 เวลา 11:39 »

ผมใช้ ไลกา 10x42  เป็นรู่น BA

น่าจะเกือบสิบปีแล้วเหมือนกันนะครับ

ไนโตรเจนลีก เหมือนกัน ส่งคุณนฤพล หรือ นฤพันธ์ ที่ ชมิด (โดยป้าโอ๋แนะนำ)  ผมซื้อกับร้าน เอวี บางรัก สมัยโน้น

ใบรับประกันหายไปแล้ว แต่ตัวแทนขณะนั้นทำเรื่อง ส่งไปซ่อมให้ ไม่เสียเงินเลย  แถมกลับมาเป็น BN ด้วย

ยังสบายตา สบายใจ อยู่ครับ

อยากได้ สวาเหมือนกัน ไซส์ก็น่าจะดี

แต่ตอนนี้ใช้ที่มีอยู่ ก็พอใจมากแล้ว  หลังๆ เริ่มคิดว่า ไม่ต้องแพงมากก็ได้ เช่น ไซส์ ไมนอค 

แต่อยากได้สโคปสวา เกือบแสนแล้ว 11867538610
บันทึกการเข้า
หมักดอง
VIP
กะเต็นน้อยธรรมดา
***
กระทู้: 69



อีเมล์
« ตอบ #9 เมื่อ: วันที่ 04 พฤษภาคม 2013 เวลา 09:55 »

ชอบพังเรื่องไบน๊อกด้วย ^_______^

ของผม 10*42BN สิบกว่าปิแล้วสภาพแย่มาก (focus infinityไม่ได้ ฝุ่นเข้าด้านใน เยินสุดๆ)แต่ก็ยอมรับว่าทนจริงๆ ลงน้ำจืด-ทะเล ตกโคลน ตกทราย กระแทกหิน สงสารมันเหมือนกัน T T กำลังว่าเข้าฝนนี้จะส่งไปซ่อมครับ แต่ใบประกันหายไปแล้ว แล้วก็ไม่รู้ว่าตอนนี้จะส่งได้ที่ไหน พี่ๆคนไหนพอจะแนะนำที่ส่งได้บ้างคร้าบบ

แต่ส่วนตัวชอบตระกูลนี้มาก รู้สึกว่าในสาย 42 ของไลก้าเวลาส่องนกในพุ่มไม้รกๆเหมือนจะมีความสามารถทะลวงมากกว่าตัวอื่นๆ (เคยลอง Victory FL 8x42 ที่ผมว่าเป็นเทพเหนือเทพแต่ยังไม่ได้อารมณ์เหมือนไลก้าอยู่ดี)

ตอนนี้กำลังเกิดกิเลสอยากได้ Habicht 8x30 ไว้ใช้แทนเวลาส่งซ่อม+เป็นตัวรองเวลาเดินทางมากๆ พอมีใครได้ยินว่าหาได้ที่ไหนมั่งมั้ยครับ
ปล. Ultravid 10x32 HD ราคานี้น่าสนใจฝุดๆ


* 206220_144834328915709_465192_n.jpg (92.57 KB, 700x468 - ดู 1706 ครั้ง.)
บันทึกการเข้า
ป้าโอ๋
Global Moderator
กะเต็นเฮอร์คิวลิส
*
กระทู้: 5118


vetida@hotmail.com
« ตอบ #10 เมื่อ: วันที่ 04 พฤษภาคม 2013 เวลา 17:57 »

เปิงมาก อุอุ ลองติดต่อดีทแฮล์มอย่างที่น้อง Pat แนะนำจิ แล้วเอามาเล่าให้ฟังด่วยนะจ๊ะ ^^
บันทึกการเข้า
myanmar
VIP
กะเต็นเฮอร์คิวลิส
***
กระทู้: 1400


อีเมล์
« ตอบ #11 เมื่อ: วันที่ 07 พฤษภาคม 2013 เวลา 21:41 »

ใหนๆ ก็คุยกันเรื่องนี้แล้ว ขอพ่วงด้วยคน 
Eye cap ไบน็อคยี่ห้อโอลิมปัสแตก 1 ข้าง  ไม่รู้ที่ใหนซ่อมได้มั๊ง 1494110303
ตอนนี้พี่ตั๊กเอากาวตราช้างหยอด ก็จะหมุนขึ้นหมุนลงไม่ได้ โทรไปที่ศูนย์เค้าบอกไม่มีอะไหล่ อย่างเซ็งเลย   1b38f9e2
บันทึกการเข้า
ป้าโอ๋
Global Moderator
กะเต็นเฮอร์คิวลิส
*
กระทู้: 5118


vetida@hotmail.com
« ตอบ #12 เมื่อ: วันที่ 07 พฤษภาคม 2013 เวลา 23:06 »

ศูนย์น่าจะโทรสั่งอาไหล่นอกได้นะป้าเมียน ศูนย์โอลิมปัสเหรอคะ ไม่ service ง่ะ 

แต่คงแพงแหละ


จะว่าไป ศูนย์ไลก้าก็ส่งเยอรมันสถานเดียว แพงโหด  11867538610
บันทึกการเข้า
ชมส.
VIP.
กะเต็นเฮอร์คิวลิส
*
กระทู้: 4262



อีเมล์
« ตอบ #13 เมื่อ: วันที่ 08 พฤษภาคม 2013 เวลา 06:56 »


ถ้าถามศูนย์แล้ว ไม่ได้ คงต้องทนใช้แล้วครับป้าเมียน

แต่แบบนี้ก็เป็นการบอกคุณภาพการบริการของโอลี่เหมือนกันนะ ทั้งที่ผมว่าคุณภาพมันคุ้มราคามากเลย
บันทึกการเข้า
เสืออ้อย
กะเต็นน้อยธรรมดา
*
กระทู้: 15


« ตอบ #14 เมื่อ: วันที่ 09 พฤษภาคม 2013 เวลา 21:12 »

ดีใจมีกระทู้นี้ ผมไมjเป็นอะไรเลย เก็บบบบบ  ไลก้า  10x42 Bnซื้อเมื่อบักหารเป็นนายก  ขายยยยย29000 บาท  กล่องเพิ่งทิ้งไปเอง สายสะพายยังอยู่ กระเป๋าหนัง รอง PE อย่างดีป้องกันกระแทรกทำเอง   ไม่ีมี  รา ฝา มากวนใจ  ส่องนกชัดแจ๋ว แล้วท่านจะเป็นนักอนุรักษ์ ทันที สนใจโทรมา 08-1936-6000 ใครสนใจจะถ่ายภาพมาให้
บันทึกการเข้า
ป้าโอ๋
Global Moderator
กะเต็นเฮอร์คิวลิส
*
กระทู้: 5118


vetida@hotmail.com
« ตอบ #15 เมื่อ: วันที่ 09 พฤษภาคม 2013 เวลา 21:59 »

อ่า ขายซะละพี่เสืออ้อย  b_gotcha

ตึกที่สร้างที่อาคารทัศนียาเกือบเสร็จแล้วนิคะ ใหญ่โตเชียว
บันทึกการเข้า
เสืออ้อย
กะเต็นน้อยธรรมดา
*
กระทู้: 15


« ตอบ #16 เมื่อ: วันที่ 09 พฤษภาคม 2013 เวลา 22:49 »

 a_1133770353 noway ครับ นู๋โอ๋ เก็บไว้ไม่ได้ใช้ ใครจะรับไว้ดูเลต่อ ฝากนู๋โอ๋ บอกด้วย    เอาตังไปซื้อรถพับคันที่หกดีก๋า

ผมออกจากตึกนั้น ๗เดือนแล้ว  มาเจาะอุโมงค์ลอดเจ้าพระยา จากท่าพระไปครับ ตอนนี้เจาะได้ ๖๖๘ เมตรแล้ว

ได้ข่าวว่า สร้างวีระกรรมเด็ดๆกับพวกเผานกด้วยกล้อง  แบบถ่ายให้เป็นไก่อบฟางกันเลย  มีคนส่งข่าวตลอดขนาดไม่ยุ่งแล้วนะ  พวกเลนส์สั้นๆขยันจ่อ ไม่ว่ายุกไหนก็มีเลียนแบบ
ในทางที่ผิด   นู๋ออกหนังสือไปให้บริษัท ขายเลนส์ ให้อบรมพวกซื้อเลนส์ให้มีจิตตสำนึก  ต่อธรรมชาติดีกว่า  รบแบบตัวต่อตัวเราแย่
บันทึกการเข้า
Tigerjun ณ บ้านสวนพุทธมณฑล
กะเต็นแดง
***
กระทู้: 447



« ตอบ #17 เมื่อ: วันที่ 10 พฤษภาคม 2013 เวลา 10:43 »

กล้องน้าอ้อย

กล้องในตำนาน


รุ่นเดียวกันกับของผมเลย Grin
บันทึกการเข้า
เสืออ้อย
กะเต็นน้อยธรรมดา
*
กระทู้: 15


« ตอบ #18 เมื่อ: วันที่ 10 พฤษภาคม 2013 เวลา 19:02 »

ครับ จูล แก่แล้วหนักคอ  จะหาตัวเล็กๆ สำหรับพกพาปั่น จกย อะ 
บันทึกการเข้า
หน้า: [1] พิมพ์ 
กระโดดไป:  


เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC | Thai language by ThaiSMF Valid XHTML 1.0! Valid CSS!